EN AĞIR PELLET

benim bildiğim en ağır 4.5mm pelletler,

Ülkemizde satılan:
H&N Diabolo Barracuda 10,65g
Diana HiPower 10,65g

yurtdışındada bunlara ek olarak:
Beeman Silver Arrow 11,5g
Eun Jin 16,1g

Çook eskiden açılmış bu konu ama hortlatayım dedım..Şimdi ben 1. nesil patriot alsam 4.5 ve eunjin(16,1) kullansam 5.5 kadar etkili olur mu? Ya da bu ayarda daha ekomomik bi pelet var mı piyasada?

Ağırlık olarak kurtarır belki ama isabet konusunu eunjin kullanan arkadaşlara sormak lazım.

JUMPER59 yazdı:

Çook eskiden açılmış bu konu ama hortlatayım dedım..Şimdi ben 1. nesil patriot alsam 4.5 ve eunjin(16,1) kullansam 5.5 kadar etkili olur mu? Ya da bu ayarda daha ekomomik bi pelet var mı piyasada?

olmaz arkadaşım çünkü aynı ağırlıkta aynı tüfekten atılan biri 4.5 mm mermi diğeri 5.5 mm mermi den 5.5 mm daha hızlı olur çünkü arkasındaki basınç fazladır ve itme kuvveti d dolayısıyla fazla olacak çıkış hızı fazla olacak daha az düşme yapacak 5.5 mm daha etkili olacaktır
sonsuz saygılarımla

Teşekkür ederim açıklamanız için.

Ağır 4.5mm pelletlerin BC si daha başarılıdır. Ağırlığın yüksek olması için dizaynı yapı olarak daha düzgün ve uzunlamasınadır. Basınç farkı konusuna da katılmıyorum. Böyle kesin sonuca ulaşmak için deneyip görmek lazım diyorum. Kesit alana düşen güç daha fazla olacağı doğrudur fakat daha etkili ya da daha az düşme yapması tamamen dış balistik konusudur. Bunu bilmek için aynı şartlar altında uzak mesafe atışı yapmak gerekir. Aynı ağırlıktaki 4.5 ile 5.5 mm pelletin (10-11 grain olduğunu var sayıyorum) 5.5 olanını BC si 0.11 iken (11.9 grain RWS Hobby) 4.5mm 10.33 grain JSB Exact Heavy'nin BC si 0.24 tür.

sevgili üstad orada bahsetnek istediğim şey piston hacminde sıkışan havanın bir basıncı olacaktır. iki 4.5 mm ve 5.5mm in enkesit alanı farkında 5.5 mm daha büyük olacaktır kuvvet=basınçxalan formülünden de görüleceği gibi pelletin harekete başlangıç hızı daha 5.5 mm de daha fazla olacaktır. kuvvet=kütlexivme de de bu durum görülebilir kütle sabit 5.5 mm de kuvvet büyükse hız da büyük olur hızı fazla olan düşme miktarı da daha düşüktür.
sonsuz saygılarımla

Siz de haklısınız, ben de diyorum ki gerçek zamanlı deneme yapmak lazım. Ortada bir çok değişken var çünkü. (Kesit yoğunluğu gibi) Hedefteki etki dendiğinde terminal balistik de işin içine girer. Onu anlatmaya çalışıyorum. Denemeden ben şahsen seçim yapamam.

BU konuyu biraz tartışmıştık

Havalı pistonlu silahlarda Modifiye yaklaşımlarım

Başka kaynaklar, ilginç konular

http://www.pyramydair.com/blog/2008/10/a…ort-part-1.html

http://www.pyramydair.com/blog/2006/06/i…ballistics.html

http://www.pyramydair.com/blog/2006/01/f…2138467416.html

İşin en ilginç yanı ise, 4.5mm den 5.5mm ye daha başarılı olan tüfeklerin 6.35 e geçtiklerinde başarısız olmaları. Yani tek etmen pelletin çapı da değil, pelletin arkasında pistonun oluşturduğu basınç, namlunun uzunluğu gibi etkiler de sayılabilir.

TheNightHawk yazdı:

Siz de haklısınız, ben de diyorum ki gerçek zamanlı deneme yapmak lazım. Ortada bir çok değişken var çünkü. (Kesit yoğunluğu gibi) Hedefteki etki dendiğinde terminal balistik de işin içine girer. Onu anlatmaya çalışıyorum. Denemeden ben şahsen seçim yapamam.

BU konuyu biraz tartışmıştık

Havalı pistonlu silahlarda Modifiye yaklaşımlarım

Başka kaynaklar, ilginç konular

http://www.pyramydair.com/blog/2008/10/a…ort-part-1.html

http://www.pyramydair.com/blog/2006/06/i…ballistics.html

http://www.pyramydair.com/blog/2006/01/f…2138467416.html

İşin en ilginç yanı ise, 4.5mm den 5.5mm ye daha başarılı olan tüfeklerin 6.35 e geçtiklerinde başarısız olmaları. Yani tek etmen pelletin çapı da değil, pelletin arkasında pistonun oluşturduğu basınç, namlunun uzunluğu gibi etkiler de sayılabilir.

Daha Çok Göster

Evet çok haklısın üstad bu çoklu bir denklem ama benim dediğim şey teorik bilgi gerekli mühimmat bulunup crono ile ölçüüm yapılıp deney sonuçlarını ölçmemiz lazım ben bu olayı sadece temel fizik kanunlarına göre irdeledim hatam varsa özür dilerim ukalalık etmek istemem (işin içine namludaki sürtünmeyi de katsak yine kütle ile alakalı olduğu için sonuç pek değişmiyor)
sonsuz saygılarımla

xaupau yazdı:

Ben dün akşam Mod 25in yanında gelen metal hedef kutusuna patriot ile atış yaptım.4,5 mm eunjin 16,1 grain. Kutu kalktı gitti resmen Sonra Mod 125 5,5 gamo promagnum 15,43 grain ile atış yaptım. Keşke yapmasaydım Kutunun arkası yaklaşık bir santim parmak gibi şişti ve 5 santim çapında iç ve dış tarafta boya yok. İkinciyi yerse eminim delinir. Krono yok ama etkiyi kesinlikle göstren bir deney.

hayri abi sende eşit ağırlıkta 4.5 ve 5.5 mm pellet yok mu varsa onlarla bir deney yapsak ya da chairgun programından hız verilerini yazar mısın bir ön bilgi olması için

o zaman hayri abi bu olay küçümsenecek oranda kütleden bağımsız diyebiliriz zira kütlenin işin içine girdiğinde sürtünme kuvveti ve ivme değişecek. o da hafif olanın lehine değişecek ama namludan çıktığında pellet cidarında oluşan kesme kuvvetine karşı göstereceği direnç ağır olanda daha fazla olması muhtemel değil midir bunu da işte üstadlara sormak gerekiyor.
sonsuz saygılarımla

1/1 aynı güç sistemine sahip yaylı silahlarda 5.5 mm ye uygulanan ilk kuvvetin yüksek olacağı doğaldır çünkü 5.5 mm neredeyse %50 daha fazla kesit alanına sahiptir.(5.5/4.5)^2=1.49
Diğer taraftan mermi namlu içinde yol alırken arkasındaki hacim 4.5 mm'ye nazaran %50 daha fazla artacağı için basınç daha hızlı düşecek ve tatbik edilen kuvvet te göreceli azalacaktır. Pratikte aynı güç sistemine sahip ve namlu boyları aynı 5.5 mm silah, 4.5 mm ye nazaran %10-20 arası daha fazla güç üretebilmektedir.
Yaylı silahların maksimum güç verebildiği mermi ağırlıkları farklı olduğu için, her iki çapta aynı ağırlıktaki pellet denenmesi çok sıhhatli sonuç vermeyebilir.
PCP silahlarda ise, yeterli hava verildiği sürece basınç kaybı olmayacağı için, büyük çaplar daha büyük güçler üretecektir.
Bu nedenle 4.5 mm de ulaşılan güçler 40-50 fpe, iken 10-12 mm çaplarda 500-600 fpe gibi enerjilere çıkmak mümkün oluyor.

Birde şöyle bir gerçek var.4.5 mm 5.5 mm den daha küçük bir çapa sahip olduğu için daha az bir hava sürtünmesi olacaktır.Buda belki 4.5 mm lik pelletin daha hızlı olmasına ve hızını daha uzun süre korumasına neden olacak....

Şu an piyasada bulunan 5,5 mm ler arasında en ağırı ve hedefe en çok tahribat verebilecek olan pellet hangisi arkadaşlar. Hatsan at44 le atabileceğim bir pellet tabi.

kozanlı yazdı:

Birde şöyle bir gerçek var.4.5 mm 5.5 mm den daha küçük bir çapa sahip olduğu için daha az bir hava sürtünmesi olacaktır.Buda belki 4.5 mm lik pelletin daha hızlı olmasına ve hızını daha uzun süre korumasına neden olacak....

Maalesef bu gerçek pek te gerçek değil.
Tasarımları aynı olan iki pellet alalım, biri 4.5 mm diğeri 5.5 mm olsun. 5.5 mm %49 fazla kesit alanına sahipken hacim olarak %88 kadar daha büyük veya daha ağırdır. Bu da aynı hızda 4.5 mm den %88 daha fazla enerjisi olacağı gerçeğini gösterir. Merminin hava direncine karşı koyan gücü de bu enerji olduğuna göre, bu iki mermiden 5.5 olanı daha geç yavaşlayacaktır.

Mermilerin hava içinde hareketlerini incelerken, sadece kesit alan yetrli değildir. Profil, özgül ağırlık, toplam ağırlık v.s. gibi ilave faktörler de hesaba katılmalı. Zaten BC veya balistik katsayıda tüm bu bileşenlerin dahil edildiği bir değerdir
Tasarımları aynı olan farkl çaplarda pelletler için örnek gerekirse, H&N Baracuda pelletler için:
4.5 mm, 10.43 grn, BC 0.025
5.5 mm, 21.1 grn, BC 0.036
6.35 mm, 31 grn, BC 0.042
Çap ve ağırlık artışının BC'ye etkisi açıkça görülmektedir.

mizrakk yazdı:

Şu an piyasada bulunan 5,5 mm ler arasında en ağırı ve hedefe en çok tahribat verebilecek olan pellet hangisi arkadaşlar. Hatsan at44 le atabileceğim bir pellet tabi.

Yurdumuzda 5.5 mm için 32 grn kadar pelletler bulunuyor. Fakat en ağır pelletin en fazla tahribat yapacağı kesin değil. PCP silahlarda pellet ağırlaştıkça çıkış enerjisinde bir artma gözlemlense de her silah için enerjinin düşmeye başladığı bir sınır var. Yani (pellet ağırlığı - çıkış enerjisi grafiği) bir çan eğrisi şeklindedir. Farklı ağırlıktaki pelletlerle atış yapıp hızlarını ölçtükten sonra silahınızda maksimum enerjiyi sağlayacak pellet ağırlığını bulabilirsiniz. Ağırlığın ötesinde pelletin şekli de tahribat konusunda önemli. Hızlarını çabuk kaybetseler de düz uçlu pelletler, kısa mesafelerde sivri veya yuvarlak uçlulardan daha fazla tahribata neden olurlar.

peki ülkü abi pellet boyu ile kütle arasında optimum bir oran var mı yani boy ile kütle arasındaki oran xxx değerini geçerse olumsuz yansır diyeceğimiz oran varmıdır

Boy-kütle oranı elbette ki cok önemli. Merminin yapıldığı malzemenin özgül ağırlığı veya ceketli mermiler için ortalama yoğunluğu (gr/cm3)ne kadar büyükse, BC de o oranda büyüyor. Bu nedenle özgül ağırlığı yüksek olan metal veya alaşımlar kullanılıyor.
Merminin boyunun çapına oranı da önemli. Boy uzadıkça, mermiyi stablize edebilmek için gerekli devir sayısı da artıyor. Bu oran 2 iken, 350-400 mm/1 yiv-set dönme oranı, 900 - 1400 fps arası hızlarda yeterli olurken, VLD (Very low drag) mermilerde boy/çap oranı 5-7 gibi olup 3000 fps de stablizasyon için gerekli dönme oranı 130-140 mm/1 e düşüyor. Bu da 400.000 devir/dakika üzeri bir değer ki mermiyi bu devre çıkartmak ta ayrı bir dert, bunun için "gain twist" denen, fişek yatağında 250 -300 mm/1 olarak başlayıp namlu ucunda 130-140 mm/1 tura ulaşan değişken bir yiv set yapısı kullanılıyor.
Bir diğer sorun da, 400.000 devir/dakika üzeri gibi çok yüksek bir devirde parçalanmayacak sağlamlıkta mermi yapmak. Ceketli, kurşun dolgulu mermilerin bu şartlarda hiç şansları yok. Ancak bronz veya pirinç çekme çubuklardan cnc de işlenen mermiler bu güçlere dayanabiliyor.
Netice olarak, hafif metallerden (mesela aluminyum) mermi pek bir işe yaramaz, uzun mermilerde ise standart silahlar fayda sağlamaz.