Tüfeğin ağırlık merkezi

**btopak1**

Selam arkadaşlar,

Şöyle bir teorim var:
Bildiğim kadarıyla tüfeğin tepmesinin sebebi, pistonun hızla ileri doğru hareketi. Eğer tüfeğin ağırlık merkezi, pistonun hareket ekseniyle aynı çizgide olursa, tüfek sadece geriye teper, namlunun yukarı veya aşağı hareketi engellenmiş olur. WS special tüfeğimin piston eksenini bulduktan sonra, dürbün ve dampa ayağı da taktım ve ağılık merkezi piston eksenine gelene kadar dampa ayağın civatalarına bağladığım bir sac parçasına civata ve somunlar sıktım. Sonuçta ağırlık merkezi tam olarak pistonla aynı hizaya geldi. Tabi ağırlık eklemek yerine dipçik ve kundaktan ağırlık azaltmak daha iyi olacak, ama şimdilik sadece deneme yapıyorum.

Hızlı bir kamerayla fotoğraflar çektim, gözlemlerim şöyle (sitede paylaşamıyorum, yüzlerce bmp dosyası var ve özel yazılımla izleniyor):
Hafif saçmalar, tüfek namlusu tepip yukarıya hareket etmeden önce namludan çıkmış oluyor.

Ağır saçmalar (H&N baracuda) namlu yukarı hareket ettikten sonra namludan çıkıyor. Tüfeğin ağırlık merkezi ayarlandıktan sonra, tüfek önce geriye, saçma çıktıktan sonra hafifçe yukarı tepiyor, sonuçta tepme öncelikle geriye olduğundan hedefi tutturmak kolaylaşıyor.
Ağırlık merkeziyle ilgili benzer çalışmaları veya bilgisi olan var mı acaba?

Teşekkürler.
BT

**anymess**

Tüfek gerçekten geriye doğrumu tepiyor? Yoksa ileriye mi tepiyor? Bunu Kamera ile tespit edebildiniz mi?

**btopak1**

Selamlar,

bu konuda saçma sapan işler yapıyor olma ihtimalime karşı çok düzenli denemeler yapmadım, sizlerden gelecek yanıtlara göre daha detaylı çalışacağım. Aşağıda hafif saçma ve ağır saçma (H&N baracuda) ile yaptığım çekimler var. Her bir çekim yaklaşık 2 saniye sürdü. Hedef namludan yaklaşık 15-20 cm ilerideydi, herhangi bir destek kullanmadım, diz çöküp salladım. Salladım derken atışın kalitesini de anlatıyorum, amacım sadece tetiği çektikten sonraki namlu hareketini yakalamak olduğundan öncesinde namlu biraz oynuyor.

Yaptığım ağırlıkların ve silahın ağırlık merkezinin yerini de bir iki gün içinde fotoğraflayabilirim.

http://rapidshare.com/files/34663213…_hafif.rar.html

http://rapidshare.com/files/346632131/dengeli_hafif.rar.html

http://rapidshare.com/files/346632133/dengeli-agir.rar.html

Yorumlarınızı bekliyorum, teşekkürler.

BT

wrc

yayli tufekler sadece geri tepmez. yaptiklari hareket sirasi ile ''cekme-tepme'' hareketi dir.

bu etki en iyi mod125 de gozlemlenebilir. bu tufegi kullananlar sunu farketmislerdir; tufekle ayakta yapilan atislar ile bipod la yapilan atislarin gruplari farkli yerlerde toplanir, ayakta atislarda daha asagida(cekme hareketi pelet namludan cikmadan namluyu asagiya ittiginden) destekli atislarda daha yukarida. bu butun yayli-pistonlu tufeklerde boyledir az yada cok.

yayli tufeklerde piston ve varsa yay ucu agirligi, piston kurtulup silindir duvarina carpinca tufegi one dogru ceker. daha sonra bu etkinin tepkisi ve pelet in cikisindan meydana gelen tepme ile tufek geri teper.

bu etkinin en az gozlemlendigi silah herhalde hw97k dir. 12-14ftlb orta karar gucunu dizginleyecek 4kg gibi bir agirliga sahiptir cunki. pistonun silindir duvarina carpmasi ile olusan one cekme hareketini dizginleyecek bir agirligi vardir.

agirlik merkezi bu cekme tepme durumunda su acidan onemlidir; diyelimki ayakta atiyoruz, agirlik merkezi ne kadar geride ise on kola binen yuk o kadar azalir ve daha rahat bir atis yapilir. ve biraz daha cekmeden kaynaklanan namlunun asagi inmesi de bir nebze azalir.

sonuc olarak yayli pistonlu bir tufegin agirlik merkezi mumkun oldugunca geride olmali, bu basitce kundaga agirlik yerlestirerek yapilabilir.
ikinci olarak tufegin one cekme gucunu dizginleyecek bir agirligi olmalidir, yine kundaga agirlik eklemek basitce cozum saglar. mesela mod125 plastik kundak alirsak hem agirlik merkezi cok onde oldugundan ayakta atislarda canimiz cikar hemde asiri cekme tepme yaparak daha istikrarsiz atis yapar.

**btopak1**

Tüfeğin önce ileri gittiği fikrine katılmıyorum. Tetiği çektiğimizde piston ileri fırlar, momentumun korunumu gereği tüfek te aynı enerjiyle geri itilir. Yani piston kütlesi x piston hızı = tüfeğin kütlesi x tüfeğin hızı olacağından, yaklaşık 500 gramlık piston yaklaşık 4000 gramlık tüfeği ancak pistonun sekizde biri hızla geri itebilir. Piston silindir duvarına çarptığında veya sıkışan havanın etkisiyle durduğunda da aynı şekilde tüfeği öne doğru çeker. Bu durumda piston hafifledikçe veya tüfek ağırlaştıkça tepme-çekme hızları azalır.

Tüfek geriye doğru yay tarafından itilirken, dümdüz geriye gitmek yerine ağırlık merkezi etrafında dönmeye çalışır.

http://www.arld1.com/

Belirttiğiniz gibi kundağa ağırlık eklendiğinde tüfeğin toplam kütlesi artacağından tepme de daha az hissedilir. Ancak benim araştırdığım konu, ağırlığı dipçiğe değil yukarıya eklemek, böylece dönme hareketini de önlemek.

Ayakta yapılan atışta sol el tüfeği yaklaşık olarak ağırlık merkezinden kaldırdığı için dönme hareketi çok olur, bipodla yapılan atışta ise bipod tüfeği çok ileriden kaldırdığı için dönme hareketi zor olur.

Yukarıdaki animasyonun olduğu adresteki diğer animasyonların da çok faydalı olduğunu düşünüyorum, izlememiş arkadaşlara tavsiye ederim.

Saygılar,

BT

wrc

su demoda cok enteresan hareket ediyor tufek; once yukari, pelet cikarken asagi ve tekrar yukari. yani neticede pelet cikmadan bir asagi itis var ve tufek agirligi herturlu hareketi dizginleyeceginden faydali olacaktir.
http://www.arld1.com/rifledynamicssmaller.html

wrc

tabii demoda hicbir yerden destek almayan tufek icin hareket var. tufek piston harekete gecince, kendi agirlik merkezi etrafinda (dipcik asagi hareket edecek sekilde) donuyor. pratikde omza dayali dipcik asagi hareket edemeyeceginden bu etki firenlenip direk namlu asagi cekecek, pelet ciktiktan sonrada geri tepme meydana gelecektir. (yine dipcik omza dayali oldugundan agirlik merkezi etrafinda donus istegi cekme ve tepme olarak tezahur edecektir yani).

**btopak1**

Burada tepme açıkça görülüyor. Kundakla namlu arasında da hareket var, Hatsan torpedo kundaklarını tutan vidalar bu nedenle gevşiyor.

Harici İçerik www.youtube.com

Dış kaynaklardan gömülen içerik, izniniz olmadan görüntülenmeyecektir.

Harici içeriğin etkinleştirilmesi yoluyla, kişisel verilerin üçüncü şahıs platformlarına aktarılabileceğini kabul edersiniz. Gizlilik politikamızda bununla ilgili daha fazla bilgi verdik.

**OZGH**

Bu kadar tepmeye gene iyi dayanıyormuş o vida, resmen tüfeğin her yeri ayrı oynuyor. Çekim için teşekkürler.

**Mustafa Serdar**

Çok faydalı bir video çekimi olmuş, bu paylaşım için ayrıca teşekkür ederim,

Üçüncü görüntüyü tekrar tekrar izleyin, kırma namlunun isabetsizliğinin nedeni apaçık görülüyor, kapanma yeri neredeyse açılmaya çalışıyor, milimetrik oynuyor.

**btopak1**

Keşke bunları ben çekebilseydim, youtube da "barrel vibration" yazıp aradığınızda çıkan videolardan birisi bu. Bir sonrakinde de PCP tüfeğin atışı var, ilgililere duyurulur.

Belirttiğiniz gibi namlu yukarı aşağı çok fazla sallanıyor, eğer becerip ağırlık merkezi teorimi çalıştırabilirsem bu kadar sallanma olmamasını bekliyorum.

BT

**TheNightHawk**

Namlunun harmoniğinin bile isabete etkisi bulunuyor. Ayrıca ben bir zamanlar gevşek veya sıkı tutulan yaylı tüfekte hız farkı oluyor mu diye ölçmüş ve kayda değer bir fark ölçememiştim.

**mkrc**

btpak1 adamsın valla. tamda benım kafa yordum gum bır durumbu. ne yaptın sen enson tufegıne . ben de bır seyler yapmak ıstıyorumda bu agırlık merkezı hakkında. bır akıl versene

**balaban44**

btopak1 yazdı:

Selam arkadaşlar,

Şöyle bir teorim var:
Bildiğim kadarıyla tüfeğin tepmesinin sebebi, pistonun hızla ileri doğru hareketi. Eğer tüfeğin ağırlık merkezi, pistonun hareket ekseniyle aynı çizgide olursa, tüfek sadece geriye teper, namlunun yukarı veya aşağı hareketi engellenmiş olur. WS special tüfeğimin piston eksenini bulduktan sonra, dürbün ve dampa ayağı da taktım ve ağılık merkezi piston eksenine gelene kadar dampa ayağın civatalarına bağladığım bir sac parçasına civata ve somunlar sıktım. Sonuçta ağırlık merkezi tam olarak pistonla aynı hizaya geldi. Tabi ağırlık eklemek yerine dipçik ve kundaktan ağırlık azaltmak daha iyi olacak, ama şimdilik sadece deneme yapıyorum.

Hızlı bir kamerayla fotoğraflar çektim, gözlemlerim şöyle (sitede paylaşamıyorum, yüzlerce bmp dosyası var ve özel yazılımla izleniyor):
Hafif saçmalar, tüfek namlusu tepip yukarıya hareket etmeden önce namludan çıkmış oluyor.

Ağır saçmalar (H&N baracuda) namlu yukarı hareket ettikten sonra namludan çıkıyor. Tüfeğin ağırlık merkezi ayarlandıktan sonra, tüfek önce geriye, saçma çıktıktan sonra hafifçe yukarı tepiyor, sonuçta tepme öncelikle geriye olduğundan hedefi tutturmak kolaylaşıyor.
Ağırlık merkeziyle ilgili benzer çalışmaları veya bilgisi olan var mı acaba?

Teşekkürler.
BT

**balaban44**

bu teorinin sahibi burdamı acaba.güzel bir paylaşım olmuş ama bence silahın ağırlık merkeziyle alakası yok bu durumun.silahı nerden ve nasıl tuttuğuna bağlı.Yani silahın tutulan yerde tork oluşur bununla alakalı bir durum.geri tepmenin torku ağırlık merkeziyle alakası olmamalı.bu önemli bir konu isterseniz tartışalım ve bununla ilgili bir çalışma yapalım.saygılar..

**mkrc**

genelde saten sol elle kundagı tuttugumuz yer tufegın tam agırlık mekrkezı . ama işte tufege atıs yaptırdıgımızda da bu sefer pıston sona vurdugunda , o çarpmanın etkısıyle saga sola bır salınım yapıyor tufek onu nasıl etkıleye bılırız. çok sıkıca tutsak kundagı oylede olmuyor.nasıldır bılemedım

Sayfamıza hoş geldiniz!

Sayın ziyaretçi, hoş geldiniz! Bu sayfanın tüm özelliklerini kullanmak için kayıt olmayı düşünmelisiniz. Eğer önceden kayıtlıysanız, lütfen giriş yapınız.

Tüfeğin ağırlık merkezi