dragunow tarafından yazılan gönderiler

İkinci videoda özellikle 6. dk dan sonra izlemenizi tavsiye ederi:)

Silahın prototip aşaması geçeli epey oldu şu anda dağlarda bil fiil kullanılmakta hatta çok sayıda askerimizin elinde dağlarda görmeniz de mümkün
Arkadaşlar işin aslı bu videoyu koymamın sebebi bora 12 nin pek bilinmeyen bir tanıtımı olmasından dolayıydı ama en bilinen videosu budur...
http://www.youtube.com/watch?v=eUgvg5BajcQ

bu video biraz daha profesyonel olmuş anadolu kartalı adlı belgeselde bir bölüm bu silaha verimişti işte o bölüm Keskin nişancı silahı üretmek elbette çok zor bir durum değil fakat yıllardır 2 moa lık dragunov svd nin üzerinde 4 lük pso1 dürbünüyle pkm mermisi kullanarak bir yandan çarklı sözde keskin nişancı tüfeği ile 1000m den kafa atışları hikayeleri dinlemektense .... velhasıl lazımdı böyle bir yerli tüfek ordumuza yukarıdaki videoda keskin nişancı olan adam atış yapılan mühimmatla ilgili bilgileri azda olsa veriyor işin özü yarışmadaki hiç bir silah kendi mekanizmasına en uygun balistikteki mühimmatı değil pakistanlıların istediği mühimmatı kullanmış
Dürbün konusuna gelince bildiğim kadarıyla gerek termal sistemleri gerekse tüfek dürbünleri yine aselsanın bir yan kuruluşu tarafından üretiliyordu yine yerli savunma sanayi tanıtım videolarından birinde duymuştum hatta browning a 2 nin takıldığı bir kompleks dürbün ve bilgisayar sistemi ile iilgili bir konuydu .Olay teleskobik güçlü bir dürbüne endeksli bir makinalı tüfek aksamı ve bilgisayar sistemiydi bilgisayar başındaki asker gördüğü hedefe masa başından atış yapabilecek şeklinde bir ana teması vardı orada da tüm optik sistemlerin yerli üretim olduğundan bahsediliyordu.

Tabi izafi bir kavram ama bir dragunov svd,psg1,as 50,m107,AWSM, sako trg 42 gibi silahlara baktığımda bana estetik olarak bora 12 den daha cazip geliyor.

Kalitesi tescillenmiş bir silah işin aslı. Açıkcası son dönemde ateşli silah konusunda umut verici gelişmeler yaşanıyor en son okuduğum gelişme zig m 1911 yani tisaş 45lik lerini amerikaya ihraç ettiğimiz konusunda hatta amerikada tisaş ın bir fabrika açacağı konusunda bir haberdi ben umutluyum açıkcası.. bide ürettiğimiz silahlarda biraz estetik duygusu göz ardı edilmese cok güzel olacak hakikaten şu bora 12 ye bakıyorum birde emsallerine bakıyorum en hassası bora 12 kusura bakmayın ama en tipsizide bora 12

http://www.youtube.com/watch?v=hERdhsdOFJ8

100m deki hassasiyeti 0.4 moa ayrıca üreticilerinin önerdiği mühimmatla değil pakistan ordusunun istediği mühimmatla.
308 winchester mühimmatı kullanan dünyanın en hassas keskin nişancı tüfeklerinden birisi... hoş 0.4 moa ile ulaştığım bilgiler neticesinde aws,psg1 gibi emsallerinden daha hassas bir atış kabiliyetine sahip. Şu anda en hassası diyebiliriz.:)

bildiğim kadarıyla bir insanı durdurabilme gücü

En sonda yazan sayılar mühimmatların durdurma gücü katsayıları yani kısaca; mühimmatların tüm özellikleri göz önüne alınarak 1 den başlayarak durdurma gücü katsayısı verilmiş 458W nin sonundaki 217 de durdurma gücünü ifade ediyor ki en yüksek durdurma gücü bunda imiş yukarıdaki mühimmatlara kıyasla tabi(bir m16 silahından çıkan 223 remington mühimmatından 21 kat daha yüksek bir durdurucu gücü varmış)

Tane dedikleri mermi çekirdeklerinin grn olarak ağarlığı, en sondaki sayılar ise mühimmatların durdurma gücü kıssas alınarak belirlenmiş durdurma katsayıları yani durdurucu güçleri

.223 WSSM (3600 fps 64 tahıl) - 10.1
.243 Winchester (2960 fps hızda 100 tane) - 18.1
.243 WSSM (3100 fps hızda 100 tane) - 20.0
0,25-06 Remington (2990 fps hızda 120 tane) - 26.5
6.5x55 SE (2700 fps hızda 140 tane) - 30.7
6.5mm Remington Magnum (3210 fps hızda 120 tane) - 30.2
.270 Winchester (3150 fps hızda 130 tane) - 35.0
.270 Winchester (2850 fps hızda 150 tane) - 37.4
.270 WSM (3125 fps hızda 140 tane) - 40.1
7mm-08 Remington (2860 fps hızda 140 tane) - 33.6
.280 Remington (3000 fps hızda 140 tane) - 37.1
7mm Remington Magnum (3110 fps hızda 150 tane) - 44.8
.30 Karabina (1990 fps hızda 110 tane) - 7.4
0,30-30 Winchester (2390 fps hızda 150 tane) - 22.8
0,30-30 Winchester (2200 fps hızda 170 tane) - 25.4
.300 Savage (2630 fps hızda 150 tane) - 30.0
.308 Winchester (2820 fps hızda 150 tane) - 34.7
.308 Winchester (2620 fps hızda 180 tane) - 46.2
,30-06 Springfield (2920 fps hızda 150 tane) - 37.3
,30-06 Springfield (2700 fps hızda 180 tane) - 49.2
.300 WSM (2960 fps hızda 180 tane) - 59.5
.300 Winchester Magnum (2960 fps hızda 180 tane) - 59.5
Weatherby .300 Magnum (3240 fps hızda 180 tane) - 72.8
7.62x39 Sovyet (2365 fps hızda 123 tane) - 15.7
0,303 İngiliz (2460 fps hızda 180 tane) - 40.1
.32 Winchester Special (2250 fps hızda 170) - 25.4
8x57 JS Mauser (2550 fps hızda 195 tane) - 52.0
.325 WSM (2950 fps hızda 200 tane) - 75.6
0,338 x57 O'Connor (2400 fps hızda 200 tane) - 39.7
.338 Winchester Magnum (2650 fps hızda 250 tane) - 94.8
.357 Magnum (Tüfek) (1830 fps hızda 158 tane) - 12.7
.35 Whelen (2675 fps hızda 200) - 56.4
0,350 Remington Magnum (2770 fps hızda 200 tane) - 60.9
.375 H & H Magnum (2690 fps hızda 270 tane) - 106.2
Remington .416 Magnum (2400 fps hızda 400 tane) - 188.4
.44 Remington Magnum (Tüfek) (1760 fps hızda 240 tane) - 26.4
0,444 Marlin (2325 fps hızda 265 tane) - 63.4
0,45-70 Hükümeti (1810 fps hızda 300 tane) - 50.1
0,45-70 Hükümeti (1330 fps hızda 405 tane) - 55.0
0,450 Marlin (2100 fps hızda 350 tane) - 88.9
0,458 Winchester Magnum (2090 fps hızda 500 tane) - 217.3

Aynı atıcı air arms ve steyr ile 94m atışları... bu mesafelerde hassasiyeti üst klasmanda olan tüfeklerin kapışması çok güzel bir çalışma olmuş fakat steyr konu hassasiyet ise hala açık ara lider görünüyor air arms ın 6 atışlık performans ortalaması yaklaşık 5.5 cm(53mm) steyr ın ise iki atışlık ortalaması yaklaşık 3cm (30mm) yarıca steyr ın 100m deki aynı atıcıyla yaptığı neredeyse tek delik grupmanlarıda ortada kısacası 1. belli de....
2. kim daystate, fx, air arms, hw ???
saygılar.

Ne yalan söyleyeyim çok umutluyum yeni üretilen piyade tüfekleri her ne kadar istediğim seviyede olmasada,belirli oranlarda benzetme ihtiva etsede(özellikle h&k firmasından) bu işler bir anda olmaz sayısız deneme yanılmayla olur. Bu konular ne zaman açılsa hep aklıma ingilizlerin porsuk yayından çok basit ve kullanımı zor long bow yayını düşünürüm bide osmanlının efsane kompozit yaylarını düşünürüm konu teknolojiyse bizim yaptığımız yaylar 3 gömlek üstündeydi, şimdi bakıyorum adamlar bizim üç gömlek üstümüzde hep düşünmüşümdür bu millet savaş sanatı dediğimiz ve gerçekte; 50kg lık kung fu ustalarının okları kesip 100 kişiyi biçtiği uzak doğu filimlerindeki gibi olmayan(bu konuda ayrı bi mevzu adamların savaş tarihine baktığımızda savaş meydanlarında bu kerata hareketlerinin mistik feng sui nin pekte işlerine yaramadığıda aşikar neyse) gerçek savaş alanlarında gerek kullandığımız silahlarla gerekse savaş becerimiz ve inancımızla olmayacak imkansız denilen sayısız başarı elde ettik. Geçen hafta bi silah belgeselinde şahi toplarını anlatıyolardı ne gariptirki bi belgeselde ilk kez aslını gördüğüm şahi topunu anlatan adam ingiliz, şahi topunun üzerinde özelliklerini gösterdiği yerde ingilterdeki bir müzeydi.
Burda saatlerce amerikanın nasıl süper bi güç olduğunu hangi hakla önüne gelen yeri işgal ettiğini konuşabiliriz peki basit bir soru amerikanın ordusu bir brezilya yada bir arjantin ordusunun gücünde olsaydı ama ekonomik gelişmişlik düzeyi aynı kalsaydı şu andaki süper güç olabilirmiydi???
Kişisel kanaatim amerikayı süper güç yapan asıl şey teknolojiye ama özelliklede askeri teknolojiye ve savaş sanayine verdiği önemdir konu sadece teknoloji ve gayri safi yurt içi hasıla ise yüzölçümü türkiyenin 4 te biri kadar olan japonya niye bu kadar ali kıran baş kesen değil.
İşin aslı önümüzdeki 1000 yıl dahi savaş yapmayacak olsakta türkiye gibi bir devletin bana dokunmayan yılan bin yaşasın zihniyetiyle hareket etmesi doğru değildir bu dünyada mazlumun hakkını gözetmek için zalimden daha güçlü daha cesur olmak şart. Kanuni sultan süleymanın fransa kralına yazdığı ve fransa kralının dizlerinin bağını çözen mektubu hep hatırlarım bu tür konularda
saygılar.

TSK nın envanterinden 11 adet m200 mevcut ayrıca ortalama 1600m menzilli 338 lapua mühimmatı kullanan ve dünyada bu mühimmatı kullanan efsane silahlardan 2. si(1.si AWSM) sako trg 42 de yaklaşık 600 adet TSK envanterinde mevcuttu hatırladığım kadarıyla
Bakmayın barrett m107,m200, sakotrg 42, psg 1 vs. envanter fena değil lakin kişisel kanaatim yüzde yüz kendi silahlarını üreten bir türkiye modelidir. böyle 3 5 tane üst sınıf silah ithal etmekle olacak işler değil bunlar silah sektörünün her alanında marka olacak silahlar üretecek bir türkiye... millet olarak bunu daha önce başarmıştık ''onlar kadim dünyanın savaş sanatkarlarıydı''
İşin aslı son yıllardaki gelişmeler insanı umutlandırmıyo değil hani piyade tüfekleri,insansız uçaklar,tanklar,envaye çeşit zırhlı araçlar, savaş gemileri....bi gelişme var yeterli mi orası tartışılır.
saygılar.

http://www.youtube.com/watch?v=F8CuOy…feature=related
Tabancaların penetrasyon ve güçleri konusunda en sevdiğim video beni en fazla şaşırtan 1.44 lük magnum 2. si ise 460 magnumdu açıkcası 460 magnumdan her nekadar enerjisi 500 magnumdan düşük olsada 46 kalibrelik çapı ve 680m/sn lik hızıyla penetrasyon testinden 1. çıkmasını beklerdim.
desert eagleye gelince zaten oldum olası gücünün abartıldığını söylemişimdir 50 cal lik bir çekirdeğe 33mm lik bir kovan boyu, haliyle emsali 500 magnumun enerjisinin yarı gücünde bir 50 cal.
saygılar.

Bende bunun 40 lığı var açıkcası keşke 50 liğini alsaydım diye çok yandım nedeni ise 24 kademe yakınlaştırdığımda hedef çok az bulanık gözüküyor yeterince büyük bir ön mercek olmamasından ve ışığı yeterince alamamasından diye tahmin ediyorum muhtemelen 50mm lik ön merceğe sahip modelinde bu sorun olmaz diye düşünüyorum tabi kesin bişey deyemem dürbün webley patriotun üzerinde takılı tek parça dürbün ayağı kullanıyorum bine yakın atış yaptım ve herhangi bir sorunla karşılaşmadım.
saygılar.

Cheytac ın en meşhur ve sürekli tahmin yürütmemize yardımcı olan videosu.İşin aslı bu videodaki grupmanlar kafayı kurcalıyor
1. yazımın başındada belirttiğim şu kel:) adam gerçekten iyi bir atıcı sayısız silah denemesi mevcut fakat 800m civarındaki çelik levha atışındaki grupman sizcede biraz fazla dağanık değilmi?
2.380m den sonra 50bmg mermisinden daha yüksek bir enerji taşıma hadisesinden bahsedildi açıkcası garip ağr çekirdeklerin namlu çıkış hızı daha düşük olur fakat enerjisini daha uzağa ve daha az kayıpla taşıyabilir bilgisini yalanlıyor ve 50bmg ile 408 mermisi arasındaki( 15000 joule---11000joule) yaklaşık 4000joule lik enerji farkını bu mesafede nasıl oluyorda kapatıp geçebiliyor 4000 joule standart 800--1000m atışlarının yapılabildiği orta sınıf silahların enerjisi neredeyse.
saygılar.

Merminin 2430m deki dşüşüyle ilgili bilgim kanadalı onbaşının youtube deki videosundan alınmıştır ama ben videolardan ziyade balistik bilmine daha çok güvenirim ardenne arkadaşımızın dediklerinde de herhangi bir orantısızlık görmedim gayet mantıklı hesaplar
Bu atışların bal
atışlar olduğu konusunda ben de hemfikirim doğrusu merminin rüzgarssız bir havada bile o mesafeden tam manasıyla hesaplanabilecek bir sapma yapabileceğine inanmıyorum açıkcası, düşme payı evet hesaplanabilir fakat bu mesafelerde kullanılan tüfeklerinde hassasiyetleri, çekirdeklerinin balistik katsayıları belli kişi isterse hiç titremesin o çekirdek 2400m de yine göğsün tam ortasına yapılacak bir atışta adamın sağ yada sol omuzundan 45,50cm lik bir uzaklıkta geçip gidebilir. haa elbette bu mermi omuzuna isabet edip adamın omuzunuda götürebilir fakat bu vuruşa atıcının ne kadar hakim olduğu tartışılır.
saygılar.

Konu kapanalı çok oldu ama neyse....

Aslında mesele mühimmatın bu mesafelerdeki tahrip gücü değil yada en azından kafama takılan nokta.50bmg mermisi için barrett m107 de etkili menzil 1800m veriliyor aslında burada etkili menzilden kastedilen silahın hassasiyeti ve belki vururumdan ziyade vurabileceğin mesaeyi adamlar vermiş ama namludan 15000 joule lik bir enerjiyle çıkan 12.7mm lik mermi 3km uzaktaki bir adamın göğsüne gelse adam yerinden kalkabilirmi? kalkamaz ama bu mühimmatla hassas atış 3000m de imkansız yani söylemek istediğim 2000m+ mesafelerde bu silahla başarılı atış dediğimiz şey yaklaşık bir şarjör atış sonucunda (2400m) 2 yada 3 merminin yaklaşık 70cm lik grupman yapmasımı? Açıkcası ordularda bu mesafelerdeki atışların başarılı sayılması için neyi kaç atışta vurmak gerktiği konusunda bi bilgim yok o yüzden merak ediyorum.
saygılar.

Bazen üslupları çok farklı olan insanlar bilgi alış verişinde bulunurken olur böyle anlaşmazlıklar niyetinizde dalga geçmek olmadığını söylediniz benim için yeterli ziyadesiyle bende de gereksiz alınganlık olabilir elbette hatasız kul olmaz tekrar saygılar.

Aynı üslup devam eyvallah ...Haklısınız bilmemek ayıp değil öğrenmemek ayıp cehalet iki kısımdır 1. kısımdakiler cehaletini bilir ve ona göre konuşur bunların bi telhikesi yoktur 2.kısımdakiler ise cahildir ama cahilliğini bilmezler boşa koyar doluya atarlar bunlar telhikelidir.........
Şimdi bende alınganlık ettiysem sen kusura bakma o yüzden aynı üslupta cevap verdim sizin açınızdan iyi anlaşılırım belki diye haa bide ben şansa inanmam tesadüf yoktur benim inancımda tevafuk vardır
saygılar.